摘要:
- 搞改革開(kāi)放多少年還在提要政企分開(kāi)?鐵路改革拖整體經(jīng)濟改革的后腿,讓改革蒙羞
- 鐵路政企分開(kāi)改革是"新兩個(gè)凡是"的應有之義。要趕緊把計劃經(jīng)濟最后堡壘之一攻破
- 政府不需直接發(fā)展經(jīng)濟,只需去搭好臺,自然就有逐利的企業(yè)家去拼了命地發(fā)展經(jīng)濟
- 如果政府自己去逐利,與民爭利,市場(chǎng)經(jīng)濟的公正性全無(wú),消費者也深受其害

鐵路改革拖經(jīng)濟改革后腿 政企分開(kāi)是新“兩個(gè)凡是”應有之義
政府不需要直接去發(fā)展經(jīng)濟,這是你干不來(lái)的。你只需要去搭好臺,自然就有逐利的企業(yè)家去拼了命地發(fā)展經(jīng)濟,包括一些所謂的基礎建設和公共經(jīng)濟領(lǐng)域,也是如此。政府要提供的最重要和唯一的基礎設施就是當好裁判,保護好公民和企業(yè)的平等產(chǎn)權,其他就真沒(méi)啥要干的了,“我無(wú)事而民自富”
財知道:國務(wù)院秘書(shū)長(cháng)馬凱昨天在岳陽(yáng)主持召開(kāi)鐵路建設工作座談會(huì )時(shí)強調要推進(jìn)鐵路政企分開(kāi)改革,你怎么看?
胡釋之:我想很多人聽(tīng)到政企分開(kāi)這幾個(gè)字,是會(huì )感覺(jué)有點(diǎn)詫異的。我們都搞改革開(kāi)放多少年了?還在提要政企分開(kāi)?還要提政企分開(kāi),就說(shuō)明現在政企還沒(méi)完全分開(kāi)嘛。所以不是詫異政府終于提政企分開(kāi)了,而是詫異這么多年過(guò)去我們還在提這個(gè),還要提這個(gè)。這是改革最初期談的事,到了現在還要談,這也從側面反映出一點(diǎn),就是我們的鐵路改革有多滯后,是多么拖政企分開(kāi)改革的后腿,多么拖整體經(jīng)濟改革的后腿,讓改革蒙羞。
本來(lái)我們在其他方面的改革都進(jìn)展得挺快挺好,這下讓外界的人一聽(tīng)中國政府還在搞政企分開(kāi)的改革,就會(huì )覺(jué)得中國的經(jīng)濟改革怎么進(jìn)行得這么緩慢,就會(huì )覺(jué)得中國離完全的市場(chǎng)經(jīng)濟國家還有太遠。所以我們確實(shí)需要趕緊把這個(gè)計劃經(jīng)濟的最后堡壘之一給攻破,無(wú)論是從政府利益還是國民利益來(lái)說(shuō),鐵路改革一定要加速推進(jìn),時(shí)不我待。
財知道:該如何推進(jìn)呢?
胡釋之:首當其沖就是馬凱說(shuō)的政企分開(kāi)。政府得是個(gè)超然的角色,你的利益不是從單個(gè)企業(yè)那直接獲得,而是來(lái)自整體的經(jīng)濟繁榮,來(lái)自一個(gè)活躍開(kāi)放的健康市場(chǎng)。就好比裁判員,你的利益不是從某個(gè)具體的球隊或者球員那獲得,而是從精彩比賽本身獲得。你的裁判越公正,比賽就會(huì )越精彩,觀(guān)眾就會(huì )越愛(ài)看,你也就從中受益。而不是說(shuō)你去直接從某個(gè)運動(dòng)員身上獲益,甚至說(shuō)是直接上場(chǎng)助攻,那就毫無(wú)公正性可言了,比賽也會(huì )難看得要死,觀(guān)眾也會(huì )深受其害。政府和企業(yè)的關(guān)系也是這樣。政府要做的是維護一個(gè)公平開(kāi)放的市場(chǎng)秩序,讓企業(yè)可以自由競爭,消費者從中受益。如果政府自己去逐利,與民爭利,市場(chǎng)經(jīng)濟的公正性全無(wú),競爭的美感全無(wú),消費者也深受其害。
我說(shuō)過(guò)多次,政府不需要直接去發(fā)展經(jīng)濟,這是你干不來(lái)的。你只需要去搭好臺,自然就有逐利的企業(yè)家去拼了命地發(fā)展經(jīng)濟,包括一些所謂的基礎建設和公共經(jīng)濟領(lǐng)域,也是如此。政府要提供的最重要和唯一的基礎設施就是當好裁判,保護好公民和企業(yè)的平等產(chǎn)權,其他就真沒(méi)啥要干的了,“我無(wú)事而民自富”。
這也是我上次說(shuō)的“新兩個(gè)凡是”的應有之義。都說(shuō)企業(yè)和市場(chǎng)能自決和調節的,政府都要退出,那鐵路當然也不例外,你找不到例外的理由。政府為什么不能跟鐵路企業(yè)分開(kāi)?政府為什么不能從鐵路市場(chǎng)退出?從經(jīng)濟學(xué)道理上,或者從現實(shí)經(jīng)驗上,都找不到站得住腳的理由。這次國務(wù)院來(lái)提這個(gè),也就是發(fā)出了很明確的信號,不是鐵道部自身愿不愿意改,愿不愿意退出的問(wèn)題,而是政府整體職能轉變所必須納入的一個(gè)步驟。
鐵路向民資開(kāi)放不怕是權宜之計 缺口打開(kāi)改革倒不回去
無(wú)論是在輿論上還是實(shí)際動(dòng)作上都會(huì )開(kāi)始松口,也就是你說(shuō)的權宜之計。但開(kāi)了這個(gè)口我想就收不住了。在危機時(shí)候都是民資更靠得住的話(huà),在正常時(shí)期就更沒(méi)有理由說(shuō)民資靠不住而國資靠得住了
財知道:我們看到最近鐵路向民資開(kāi)放,政府出臺了一系列措施和辦法,但這會(huì )不會(huì )只是現在經(jīng)濟形勢下的一個(gè)權宜之計?
胡釋之:其實(shí)好多事情都是從權宜之計打開(kāi)局面的。好多人是不撞到南墻,不見(jiàn)了黃河,就不會(huì )回頭,不會(huì )死心的,所以好多改革都是逼出來(lái)的。我們過(guò)去老講政府不能退出,老強調離開(kāi)政府就不行,但是結果發(fā)現政府管出來(lái)的問(wèn)題很多,因為你違反經(jīng)濟規律,必然就持續不下去,必然就會(huì )出現危機。就像我們當年搞人民公社,違反經(jīng)濟規律,就一定會(huì )出現生存困難,這時(shí)候就給改革提供了新動(dòng)力,就逼著(zhù)你不得不改,不改的話(huà)你就沒(méi)法維持下去了。
所以無(wú)論是在輿論上還是實(shí)際動(dòng)作上都會(huì )開(kāi)始松口,也就是你說(shuō)的權宜之計。但開(kāi)了這個(gè)口我想就收不住了。在危機時(shí)候都是民資更靠得住的話(huà),在正常時(shí)期就更沒(méi)有理由說(shuō)民資靠不住而國資靠得住了。這個(gè)缺口一打開(kāi),就把我們之前宣揚的那一套非國有不可,非政府介入不可的觀(guān)念給完全推翻掉了,而且也不可能再退回去了,不然就是在抽自己嘴巴子。所以我們可以樂(lè )觀(guān)點(diǎn)看,不用擔心它是權宜之計,拉長(cháng)點(diǎn)來(lái)看,權宜之計一定會(huì )改變整個(gè)歷史進(jìn)程,而且是倒不回去的。
胡釋之為宏觀(guān)經(jīng)濟學(xué)者
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